Провокация не это)) Провокация - это Сашин жж)) Я посмотрела ссылку и у меня сразу возник вопрос: а что, борьба за светскость - это краеугольный камень? Это ж паранойя какая-то)))))
И еще у меня второй вопрос: если государство хочется стелиться и чего-то там само в себе нарушать, то Патриарх-то тут причем? Ну охраняют, проявили инициативу. Они хотят выглядеть. Я тут узнала недавно, что оказывается отношение к религии со стороны государства делает там какое-то мнение на мировой арене. Правда наши, наверное, не учли, что Европейские страны и положение в них например католиков исторически - это совсем другая ситуация, нежели у нас. А у нас - лубок))))).
Я ведь не говорю, что мы - белые и пушистые, и что у нас все лучезарно. Я просто предлагаю составить реальное мнение. Мне не интересен спор ради спора.
Модель эксперимента: МЕСТО: наш приход и наша Епархия. УЧАСТНИКИ: ну допустим Шурик и Назарыч ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ: год. да-да, не меньше. Весь круг годичных мероприятий успеем пройти.
Условия: быть прихожанами не будучи прихожанами. Нюанс: участвовать не выборочно, а реально, т.е. во всем подряд. Даже в приходском совете, где кстати отчет о потраченных средствах идет.
Возможности и цели эксперемента:
- задавать провокационные вопросы на клубе, школе и вообще везде и даже настоятелю в лоб. - составить психологический портрет современного верующего человека или может быть категорий людей. - составить модель современного прихода - Составить истинное понятие о наших взаимоотношениях с инославными, кривославными, верующими в несуществование Бога и инопланетян))) - Составить мнение о том, какие процессы идут внутри РПЦ. Не снаружи, а прямо изнутри наблюдая, что согласитесь - очень важно. Кстати, вот мы сейчас обсуждаем итоги архиерейского собора, есть возможность услышать итоги и мнение наше о них. - Принять участие в наших собраниях, конференциях, подготовке их и других мероприятий, посетить лагерь, фестивали, акции, приходской и городской совет, пообщаться с другими приходами не прилагая лишних к этому усилий - Специально для Назарыча: увидеться и поговорить с Декартом на темы, на которые обычно не говорят.
Ну и много еще всякого. В первую очередь сначала требуется посещать собрания клуба нашего. Это 18.00 в среду или 17.00 в воскресение. Вы: готовите вопросы и темы для обсуждения с четкой постановкой//формулировкой. Мы - отвечаем и предлагаем возможности, где и как можно удостовериться в подлинности наших аругментов через ваше участие в том или ином событии или наблюдение за процессом. Вас может быть больше или меньше. Присутствие священноначалия гарантируется всегда, чай, плюшки, иногда - кино.
От вас требуется обязательное ведение блога про итогам каждого участия в чем-либо. Вы можете предложить свои условия. Вы можете разнообразить эксперимент своими формами открытых мероприятий.
Я как-то сильно сомневаюсь, что в ближайшее время смогу в чём-либо участвовать. Я и сейчас-то, например, забросил репетиции и заглядываю лишь к мужскому хору, да и то — на полчаса-час раз в две-три недели.
За Сергея не могу сказать, но, будучи знакомым лично и с ним самим, и с его семьёй, предполагаю, что и у него может быть мало времени. Хотя, в любом случае — за себя он сам решит.
Ну я ж говорю, что мы пока можем ограничить эксперимент двумя часами в воскресение вечером на клубе. И может быт даже не каждое воскресенье - дети все-таки святое. Да и подготовить темы и вопросы тоже требуется время. Но эксперимент хотя б будет понятно в какую сторону развивать и развивать ли вообще. Зато это будет очень честные отношения.
Тем более, что у нас постоянно бывают встречи с инославными, они приходят к нам со своими портянками вопросов, знакомятся с приходом, и даже порой приходят таинственно на службу и тихо стоят не мешая молиться, но наблюдая, внимательно слушая проповедь и готовя новые вопросы. Вот чего у нас нет - так это встреч с людьми, которые вообще не религиозны. А вообще-то это важно.
Конечно мы думали о том, чтобы была какая-то светская площадка что ли для дискуссий общественных и проч. Но пока мы не придумали, как это воплотить в жизнь. Самое простое - договориться с вузом каким-нибудь. С ЮурГУ у нас вышло, но оказалось, что студентам сильно лень ходить, думать, спорить... Вот пикник в парке Гагарина - это другое дело.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2011-02-22 07:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 07:50 am (UTC)Я посмотрела ссылку и у меня сразу возник вопрос: а что, борьба за светскость - это краеугольный камень? Это ж паранойя какая-то)))))
И еще у меня второй вопрос: если государство хочется стелиться и чего-то там само в себе нарушать, то Патриарх-то тут причем? Ну охраняют, проявили инициативу. Они хотят выглядеть. Я тут узнала недавно, что оказывается отношение к религии со стороны государства делает там какое-то мнение на мировой арене. Правда наши, наверное, не учли, что Европейские страны и положение в них например католиков исторически - это совсем другая ситуация, нежели у нас. А у нас - лубок))))).
no subject
Date: 2011-02-22 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 08:34 am (UTC)Можно я не буду писать много букоф, а просто в качестве своих аргументов предложу тебе эксперимент?
no subject
Date: 2011-02-22 08:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 09:26 am (UTC)Модель эксперимента:
МЕСТО: наш приход и наша Епархия.
УЧАСТНИКИ: ну допустим Шурик и Назарыч
ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ: год. да-да, не меньше. Весь круг годичных мероприятий успеем пройти.
Условия:
быть прихожанами не будучи прихожанами.
Нюанс: участвовать не выборочно, а реально, т.е. во всем подряд. Даже в приходском совете, где кстати отчет о потраченных средствах идет.
Возможности и цели эксперемента:
- задавать провокационные вопросы на клубе, школе и вообще везде и даже настоятелю в лоб.
- составить психологический портрет современного верующего человека или может быть категорий людей.
- составить модель современного прихода
- Составить истинное понятие о наших взаимоотношениях с инославными, кривославными, верующими в несуществование Бога и инопланетян)))
- Составить мнение о том, какие процессы идут внутри РПЦ. Не снаружи, а прямо изнутри наблюдая, что согласитесь - очень важно. Кстати, вот мы сейчас обсуждаем итоги архиерейского собора, есть возможность услышать итоги и мнение наше о них.
- Принять участие в наших собраниях, конференциях, подготовке их и других мероприятий, посетить лагерь, фестивали, акции, приходской и городской совет, пообщаться с другими приходами не прилагая лишних к этому усилий
- Специально для Назарыча: увидеться и поговорить с Декартом на темы, на которые обычно не говорят.
Ну и много еще всякого.
В первую очередь сначала требуется посещать собрания клуба нашего. Это 18.00 в среду или 17.00 в воскресение. Вы: готовите вопросы и темы для обсуждения с четкой постановкой//формулировкой. Мы - отвечаем и предлагаем возможности, где и как можно удостовериться в подлинности наших аругментов через ваше участие в том или ином событии или наблюдение за процессом. Вас может быть больше или меньше. Присутствие священноначалия гарантируется всегда, чай, плюшки, иногда - кино.
От вас требуется обязательное ведение блога про итогам каждого участия в чем-либо. Вы можете предложить свои условия. Вы можете разнообразить эксперимент своими формами открытых мероприятий.
Хм...
Date: 2011-02-22 09:42 am (UTC)За Сергея не могу сказать, но, будучи знакомым лично и с ним самим, и с его семьёй, предполагаю, что и у него может быть мало времени. Хотя, в любом случае — за себя он сам решит.
Re: Хм...
Date: 2011-02-22 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2011-02-22 11:32 am (UTC)Тем более, что у нас постоянно бывают встречи с инославными, они приходят к нам со своими портянками вопросов, знакомятся с приходом, и даже порой приходят таинственно на службу и тихо стоят не мешая молиться, но наблюдая, внимательно слушая проповедь и готовя новые вопросы. Вот чего у нас нет - так это встреч с людьми, которые вообще не религиозны. А вообще-то это важно.
Конечно мы думали о том, чтобы была какая-то светская площадка что ли для дискуссий общественных и проч. Но пока мы не придумали, как это воплотить в жизнь. Самое простое - договориться с вузом каким-нибудь. С ЮурГУ у нас вышло, но оказалось, что студентам сильно лень ходить, думать, спорить... Вот пикник в парке Гагарина - это другое дело.
Да!
Date: 2011-02-22 08:55 am (UTC)Провокация
Date: 2011-02-22 08:56 am (UTC)Да и сам я — тролль. Гадкий толстый тролль :-)
Re: Провокация
Date: 2011-02-22 09:09 am (UTC)Re: Провокация
Date: 2011-02-22 09:38 am (UTC)Re: Провокация
Date: 2011-02-22 09:47 am (UTC)