shoorick: (Default)
[personal profile] shoorick
На форуме tr74.ru попадалось обсуждение намеченного на апрель сокращения троллейбусного движения в Челябинске: планируют закрыть и укоротить несколько маршрутов, якобы в связи с низким пассажиропотоком. Похоже, действительно сократят: на остановках «Площадь Революции» и «Детский мир» в расписаниях строка с 26-м маршрутом уже заклеена синей изолентой.

Местные власти говорят, что, якобы, троллейбус нерентабелен. Что новые автобусы, в особенности те, что работают на газе, выгоднее. Однако местный АиФ пишет, что автобусы сейчас практически не ремонтируют, поэтому скоро все они встанут (спасибо [livejournal.com profile] xas1986 за подсказку).

Я вообще не понимаю, как можно проводить какие-то массовые мероприятия с участием иногородних и зарубежных гостей (да хоть и чемпионат Европы по дзюдо) в городе, где общественный транспорт работает плохо и вся деятельность властей направлена лишь на улучшение жизни автомобилиста. То, что видно в Челябинске: и бардак с автовокзалами, и плохая транспортная доступность аэропорта, и странная работа общественного транспорта, и сужение тротуаров, и вырубание зелени, и пыль с дымом — всё это не делает город удобным и привлекательным в глазах гостей.

Date: 2012-03-23 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
в прошлом году, когда я писал про маршрутки, сразу же набежало несколько человек, которые с пеной у рта начали мне доказывать, какой это удобный и быстрый транспорт, ну, маленько опасный, а чо? В Че вообще жить опасно!
Постойте, говорю - вы забываете о нескольких категориях пассажиров: это старики, это беременные и молодые мамы с колясками, которые только в нормальном ОТ можно возить. И наконец - гости города с чемоданами!

Маршрутки

Date: 2012-03-23 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Маршрутки — это вообще недоразумение какое-то. Я ими если и пользуюсь, то лишь тогда, когда нельзя на нормальном транспорте доехать.

Date: 2012-03-23 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
маршрутки - это очень быстро и офигенно удобно, сами маршруты тоже неплохо продуманы, вполне можно за 30-40 минут и на одной единице транспорта (ну или, максимум, с одной пересадкой) пересечь весь город наискось, чего ни на каких автобусах-троллейбусах не было никогда. но только, когда руки пустые, да.

Date: 2012-03-23 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] shramko.livejournal.com
Поэтому надо сделать ещё меньше маршрутов ОТ!
Чтобы на нём совсем никуда не доехать!
Да здравствуют маршрутки! Ура!!!

Date: 2012-03-23 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
отличное чтение между строк. фактически, телепатия

Date: 2012-03-23 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] shramko.livejournal.com
Я забыл тег #сарказм.
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Если мне надо ехать безопасно и не через весь город — лучше уж на троллейбусе. Или на автобусе — попадаются довольно резвые маршруты.
Но не на маршрутке.

Date: 2012-03-23 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
А что вы так на маршрутки взъелись?

Date: 2012-03-23 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
потому что в маршрутку влезает не больше пары десятков человек, половина при этом будет стоять.
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Мы взъелись? Я просто ими не пользуюсь, а предпочитаю «большой» общественный транспорт.

Date: 2012-03-24 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Ну не надо из меня "врага народа" делать. :) Мне действительно так показалось.
За себя скажу, что при выборе ОТ выберу маршрутку, так как тупо быстрее. Автобус и троллейбус кишки выматывает.
А ходят они по одним и тем же практически маршрутам.

Date: 2012-03-23 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
хитренький -у вас-то там в Ебурге им особой воли не дают, как мне показалось. Во-первых, правильно сразу развели нумерацию, все маршруточные циферки с нуля начинаются - поэтому, когда на том же 2ГИСе смотришь, ясно, что именно куда идёт, во-вторых, автобусов больше и состояние у них неплохое, в-третьих, у частников попадаются большие автобусы, чего тут не бывает в принципе :)
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Неделю назад видел автобус, что-то среднее между ПАЗом и ЛиАЗом (по
размеру), шедший по 85 маршруту МТ.
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Ну я фотоаппарат с собой обычно не ношу, а мобила снимает коряво и очень
медленно: пока там аппарат заведётся, всё уже уедет.

Date: 2012-03-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
кажется, я понял, о чем речь - корейский автобус типа KIA Cosmos, я вроде что-то такое видел на Воровского

Date: 2012-03-24 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] malyshev.livejournal.com
Тут в Екате они практически повторяют маршрут основного автобуса, например, и имеют схожую нумерацию. Но, ездят чаще, быстреее и маршруты чуть чуть отличаются, что намного удобнее.

Хотя из меня оценщик тот еще :)

Date: 2012-03-24 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] vedmed1969.livejournal.com
ну да :) Собственно, я-то и сам этой мерзостью пользуюсь крайне редко.

Date: 2012-03-23 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
ну, кому-то важны скорость и удобство over безопасность...

Date: 2012-03-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] tanoshii-ru.livejournal.com
это до первой аварии :)

Date: 2012-03-23 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
если бы количество пострадавших было бы существенным (по отношению к человеко-километрам) - их бы уже запретили.
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
В прошлом году на соседнем перекрёстке газель забодала троллейбус
http://lavrinenko.livejournal.com/72517.html
У троллейбуса разбита морда, пассажиры (вроде) — целы,
в газели — 7 тяжело пострадавших.
А народ всё равно ездит на маршрутках...

Date: 2012-03-23 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tanoshii-ru.livejournal.com
через весь город, всё-таки, значительно удобнее на такси. маршрутками вот я пользуюсь только если недалеко надо куда-то доехать и нет ОТ.

Date: 2012-03-23 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
этим буржуи от небуржуев и отличаются. у меня при приезде в че иногда до ста рублей в день на маршрутки уходит. на такси, соответственно, уходило бы от тысячи до двух. пока не готов.

Date: 2012-03-23 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
и не в час пик

Date: 2012-03-23 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] beliashou.livejournal.com
Очень хорошая и годная критика. А что с этим делать-то? Ну вот представь, что ты руководитьель троллейбусного парка и любитель иностранных дзюдоисток. Что бы ты сделал, если получаемых от проката троллейбусов денег не хватает на содержание, а хочется евроремонт и в два раза чаще?
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
Если вспоминать основы экономики, то издержки можно разделить на переменные и постоянные. Переменные зависят от объёма, постоянные — нет и их в любом случае придётся нести. Отсюда вывод — чтоб снизить долю постоянных издержек, надо увеличивать объём. Тогда, в теории, выйдет что на большом объёме перевозок издержки в пересчёте на один рейс должны быть ниже.

Другой вопрос, что троллейбус должен везти народ, а не воздух. И чем больше народа — тем лучше. Тут уже надо изучать спрос и принимать решения. И решения должны быть нормальными, а не таким капитулянтским бредом, как сейчас: вечером народу мало — давайте троллейбусы не будут ходить после 19 часов, пусть народ на такси и маршрутках катается. Мне, как представителю народа, такое не нравится. Если пассажиров мало — пусть транспорт ходит реже, но, главное — пусть ходит. И лучше — по известному расписанию. Скажем, надо мне (как представителю народа) уехать вечером: мне гораздо удобнее выйти на остановку в нужное время, за несколько минут до прихода нужного транспорта, сесть, не упираясь головой в полоток, и спокойно доехать. А выходить и ловить маршрутки лишь потому, что троллейбуса нет и неизвестно — мне не надо. Если такое работает с пригородным транспортом — оно должно работать и с городским.

Date: 2012-03-23 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] velder.livejournal.com
эдак ты ещё светодиодные табло на остановках захочешь, с временем по каждому маршруту, оставшимся до. в европу захотел? лодку раскачиваешь? родину продаёшь?
From: [identity profile] shoorick.livejournal.com
В Челябе, кстати, табло уже есть. Я, правда, видел их только на площади
Революции и возле ЮУрГУ — они страшные (куда страшнее берлинских), но
уже́ работают.

Date: 2012-03-24 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] bmb52.livejournal.com
Боюсь показаться не оригинальным. Но, как говорили римляне: "Ищи, кому это выгодно". Маршрутки _ частный извоз, который, естественно, "отстегивает" весьма солидные суммы в карман городской администрации. И далеко не в виде официальных налогов. А с троллейбуса что возьмешь? Поэтому задача власть предержащих: сократить ОТ до минимума, освободив проезжую часть улиц для маршруток, такси и себя любимых. Как только ОТ исчезнет, прибыль резко возрастет. Можно опровергать что угодно, но старого еврея Маркса не обманешь. Кстати, сами по себе маршрутки не есть зло, если их ставят на место, как Екатеринбурге или в Омске. И водители должны быть МЕСТНЫЕ, знающие свой город. А не как у нас: сегодня за рулем Мустафа, а завтра Ибрагиму дали покататься. Послезавтра, глядишь маленький Ахметик подъедет из далекой южной страны. Еще одно мелкое замечание: "ГАЗель" всем плоха, но в ней можно ездить стоя, а вот в нынешних иномарках устойчивость настолько низкая, что когда привстаешь, чтобы передать деньги, то рискуешь вылететь вперед через лобовое стекло, потому что "джигит" трогается с места, как на родном скакуне в горах. До встрече в маршрутках... За ними будущее, потому как бабло словно нефть течет через них.

Date: 2012-03-24 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] einara.livejournal.com
http://irinagundareva.com/mneniya/1590-trk-qmegapolisq-kultiviruet-shokovuyu-horeca.html

Profile

shoorick: (Default)
shoorick

December 2016

S M T W T F S
    1 23
45678910
11121314151617
18 19 2021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 06:16 am
Powered by Dreamwidth Studios