За и против троллейбуса в Челябинске
Apr. 19th, 2012 11:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
shoorickНа Челябинск.ру — дебаты по поводу уничтожения троллейбусного движения между градоначальником гр. Давыдовым и председателем объединенного отделения профсоюза МУП «ЧелябГЭТ» Натальей Вараксиной. Якобы любящий троллейбусы гр. Давыдов, хоть и многократно повторял мантру «Эмоциям тут не место, надо смотреть цифры», чисел привёл немного: ежегодный убыток — 300 миллионов рублей и себестоимость провоза одного пассажира — 17 рублей (сейчас в Челябинске проезд на троллейбусе стóит 10 рублей). Ничего о себестоимости проезда в автобусе не сказал. Как и о цене перевода маршрутов на с троллейбуса на автобус. Ну и всячески уклонялся от ответов на некоторые претензии. За год челябинский троллейбус перевозит 43 миллиона пассажиров. Как раз получается почти 7 рублей убытка с пассажира.
После просмотра у меня появился ряд вопросов и предложений:
1. Вот уже который год я слышу, что всяческие нововведения позволяют изучать пассажиропоток. Однако что кондуторы с блокнотами, что новые терминалы для выдачи билетов не дают ответа, какое расстояние проехал пассажир: с точки зрения этой статистики, один билет — одна поездка. А одну остановку проехал пассажир или же весь многокилометровый маршрут — неизвестно: учитываются только входящие пассажиры.
2. Кажется, собранные гаишниками штрафы направляются в местный бюджет? Ну так поставьте по экипажу ДПС на каждую остановку с крупным пассажиропотоком и ловите маршрутки — у них всегда есть, к чему придраться: высадка пассажиров на проезжую часть, создание заторов на перекрёстках, непристёгнутые и стоячие пассажиры — повсеместные нарушения. Если месяц ежедневно проводить подобную работу — результат, наверное, будет: даже если не принимать во внимание маловероятное перевоспитание водителей маршруток, можно, как минимум, заработать дополнительные деньги в местный бюджет и сделать маршрутки менее привлекательными: если после каждой остановки «Газель» будет стоять несколько минут, пока выписывается штраф, средняя скорость такого нарушителя резко упадёт и пассажиры, возможно, предпочтут ехать в большом транспорте. Да и владельцу маршрутки станет невыгодно держать нарушителя.
3. Предложение гр. Давыдову, который, по его собственным словам, любит троллейбусы, но давно в них не ездил:
Сергей Викторович! Прокатитесь в рабочий день утром на пятом троллейбусе. Скажем, в 8:40 — 9:00 от кинотеатра имени Пушкина до кинотеатра «Урал» — всего одна остановка, как раз рядом с вашим рабочим местом. Заодно узна́ете, так ли пусты троллейбусы.
После просмотра у меня появился ряд вопросов и предложений:
1. Вот уже который год я слышу, что всяческие нововведения позволяют изучать пассажиропоток. Однако что кондуторы с блокнотами, что новые терминалы для выдачи билетов не дают ответа, какое расстояние проехал пассажир: с точки зрения этой статистики, один билет — одна поездка. А одну остановку проехал пассажир или же весь многокилометровый маршрут — неизвестно: учитываются только входящие пассажиры.
2. Кажется, собранные гаишниками штрафы направляются в местный бюджет? Ну так поставьте по экипажу ДПС на каждую остановку с крупным пассажиропотоком и ловите маршрутки — у них всегда есть, к чему придраться: высадка пассажиров на проезжую часть, создание заторов на перекрёстках, непристёгнутые и стоячие пассажиры — повсеместные нарушения. Если месяц ежедневно проводить подобную работу — результат, наверное, будет: даже если не принимать во внимание маловероятное перевоспитание водителей маршруток, можно, как минимум, заработать дополнительные деньги в местный бюджет и сделать маршрутки менее привлекательными: если после каждой остановки «Газель» будет стоять несколько минут, пока выписывается штраф, средняя скорость такого нарушителя резко упадёт и пассажиры, возможно, предпочтут ехать в большом транспорте. Да и владельцу маршрутки станет невыгодно держать нарушителя.
3. Предложение гр. Давыдову, который, по его собственным словам, любит троллейбусы, но давно в них не ездил:
Сергей Викторович! Прокатитесь в рабочий день утром на пятом троллейбусе. Скажем, в 8:40 — 9:00 от кинотеатра имени Пушкина до кинотеатра «Урал» — всего одна остановка, как раз рядом с вашим рабочим местом. Заодно узна́ете, так ли пусты троллейбусы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-19 05:57 pm (UTC)2. если вместе с гортрансом загнобить еще и маршрутки, то настанет полный трындец.
3. 8:40-9:00?! нет уж: пусть смоделирует реальную ситуацию! пусть ему куда-нибудь засунут ГЛОНАСС, в 22:00 отвезут на конечную, скажем, Ленинского р-она, и пусть доберется оттуда домой без авто. и для большего реализма пусть с ним ни единого охранника не будет за километр.
no subject
Date: 2012-04-19 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-19 06:24 pm (UTC)Re: Ответ на ваш комментарий к записи "За и против тролле
Date: 2012-04-20 05:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 02:45 am (UTC)Точно грохнут
Date: 2012-04-20 05:06 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-21 05:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-21 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 01:25 pm (UTC)ВИЗУАЛЬНОГО! в принципе, пока не изобрели ГЛОНАСС и пока не развалили работу контроля, расписание тоже неплохо соблюдалось.
no subject
Date: 2012-04-22 05:57 pm (UTC)Так можно о многом говорить, что пока не развалили то то и то то, работало то то и то то. По мне главное, что эффективность внедрения и самое главное - целесообразность наблюдается.
no subject
Date: 2012-04-22 07:44 pm (UTC)целесообразность = сообразность цели. если стоит задача контролировать гортранс на маршруте, то совершенно не обязательно тратить деньги на ГЛОНАСС - достаточно диспетчеров на конечных, как это делали, наверное, еще во времена изобретения городского транспорта.
no subject
Date: 2012-04-24 01:36 pm (UTC)Так диспетчера тоже не бесплатные, з.п., скажем от 10 до 20 тыс. рублей в месяц, при таком подходе ГЛОНАСС отбивается за год-два.
no subject
Date: 2012-04-25 05:50 am (UTC)диспетчера на конечных, насколько я в курсе, никуда не деваются - что с ГЛОНАССом, что без.
и вы не поверите: систему, отмечающую время, изобрели даже до изобретения электричества!
no subject
Date: 2012-04-19 06:27 pm (UTC)2. сколько стоит содержание - ремонт двигателей, салонов, топливо, контактная сеть, электричество?
3. срок службы машин?
4. экологическая состовляющая каждого вида транспорта? (нам мало выхлопных газов? надо догнать москву?)
имхо, автобусу надо научиться курить...
Re: Ответ на вашу запись "За и против троллейбуса в Челяб
Date: 2012-04-20 05:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 01:04 am (UTC)Re: Ответ на вашу запись "За и против троллейбуса в Челяб
Date: 2012-04-20 05:05 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 01:53 am (UTC)2.Из просмотренного сюжета отчетливо видно, что реально экономически обоснованной программы «развития» нет—это плохо
3.Сильно улыбнуло, что в данный момент наконец то пришло понимание «маршрутной сети» — то есть базовый элемент всей проводимой нано—модернизации был осознан только сейчас
4.Очень бы хотелось ознакомиться с ключевыми экономическими показателями работы общественного транспорта в формате: было—стало—будет года скажем с 2010)
no subject
Date: 2012-04-20 02:48 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 04:14 am (UTC)а большинству тех кто сейчас в правительстве и администрации на местах работает я бы двор убирать не поручил бы, я с этими людьми 5 лет проработал
Дурак и ошибки
Date: 2012-04-20 05:08 am (UTC)Умный учится на чужих ошибках.
А дурак — не учится ни на каких.
no subject
Date: 2012-04-20 04:22 am (UTC)большинство проблем с троллейбусами к троллейбусам не имеет никакого отношения
no subject
Date: 2012-04-20 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 04:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-20 04:32 am (UTC)Давно удивляюсь, отчего такая кормушка - да без присмотра гайцев.
Кормушка без присмотра
Date: 2012-04-20 05:16 am (UTC)Прошло несколько лет, остановку всё-таки передвинули. И чо?
Маршрутки как вставали на пешеходном переходе, а то и вовсе на перекрёстке, так и встают.
Хотя, конечно, иногда на гайцев находит служебное рвение и они начинают проверять маршрутки на ремень и перевес. Но очень редко.
no subject
Date: 2012-04-20 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-21 04:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-21 10:08 pm (UTC)no subject
Date: 2012-04-22 03:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-04-26 06:15 am (UTC)и рассчитывать пассажиров ерунда, при том давить маршртуки вроде бы и надо, но это не правильно с точки зрения бизнеса, тогда троллейбусы вообще ржавые будут... надо подключать не административных "ели-кабы специалистов", а проводить рыночные исследования и разрабатывать настоящий бизнес-план, уклон делая на новые возможности привлечения пассажира... старая советская схема не работает, а рынок давит и не жалеет...очень надеюсь что троллейбусы остануться в городе, и не надо зырить в европейские задницы..=) у нас и самих "котелок" хорошо работает..если власть так зырит в очко, значит явно у них план действий не придуман, да и думать не хотят... бляха-муха
no subject
Date: 2012-05-15 06:32 am (UTC)Общий развал
Date: 2012-05-15 08:15 am (UTC)В Уфе, поди, выгнали уже трамвай с проспекта Октября?